Электрички / Не дрова везешь

[nataraj]

В теме с электричками мне вспоминается ровно одна присказка: "но я все равно никак не пойму, где ты меня кидаешь".

Следите за руками: Московское метро -- безубыточно. Поездка в метро стоит ~30 рублей и скажем длиться 15 километров. Метро -- сложное инженерное сооружение. В отличие от открытых путей в нем есть задачи с грунтовыми водами и вентиляцией. Правда нету снега и прочих осадков.

Те же ~15 километров по ЖД от Малаховки до Ухтомской стоят, ЕМНИП 26 рублей. Заполняемость поездов -- хорошая. В часы пик -- крайне плотная. В свободное от движения электричек время инфраструктура используется для поездов дальнего следования и товарных составов. То есть мягко говоря не простаивает.


Внимание вопрос: КАК(!) это может быть нерентабельным.
Либо они не умеют продавать. Либо они не умеют оптимизировать расходы. Либо не умеют считать, а точнее пытаются сравнить перевозки людей с перевозкой угля, выясняют что уголь возить выгоднее и людей вычеркивают.
Скорее всего и первое и второе и третее...


Да, я подозреваю, что в регионах история совершенно другая. Пока я писал эту статью я придумал как запродать моему бывшему начальнику, живущему в подмосковье услуг на 300-500 рублей в день. И он их купил бы. Я уверен. В области таких шальных денег нету, но и там можно найти свои ходы для снятия сливок.

Только всего этого РЖД делать не будет, потому-что она крайне не поворотлива. Т.е. по просту не умеет продавать.

Comments

[erry321.livejournal.com]

Очень просто: каков интервал поездов в метро и какая загрузка у дороги. На то же количество путей.

[shaplov.livejournal.com]

Внимание вопрос: а не уменьшить ли интервал??

[erry321.livejournal.com]

Проблема в том, что регионы не в состоянии купить достаточно рейсов до окупаемости, а РЖД не хочет от икры на бутерброде отказываться

[jageddin.livejournal.com]

Позвони Шатовскому. Он тебе внятно расскажет. Я тоже пару лет назад задавал ему вопросы на эту тему. Он мне внятно разъяснил что почем и я перестал задавать ему вопросы... И мне многое стало понятным. Причем коррупционная составляющая тут на 10 месте.

[shaplov.livejournal.com]

А я не слова про коррупцию не сказал :-))))

Я примерно представляю что он расскажет, и это все будет чистой правдой, и решить эти вопросы на местах не представляется возможным. А на верху -- им не до этого...

Тупо: есть люди которые купили дорогое жилье в подмосковье. Дайте им место где можно удобно припарковать машину (за деньги) и прицепите к каждой электричке вагон (два, три, пять, десять) в котором можно купить гарантированное сидячее место. 500 рублей в день с таких людей собирать -- легко.

[almor.livejournal.com]

Ну вообще-то заеолняемость всяких Спутников и РЭКСов довольно хорошая.
Да и не слышал я, чтобы кто-то говорил, что в МО электрички не окупаются.

[rainbow-i.livejournal.com]

Насколько я поняла, там какая-то бодяга с неадекватно завышенной оплатой ездящих составов, и регионы с ней тупо не справляются.

[shutofsky.livejournal.com]

В моё время, когда из администрации Тулы приходилось оплату долгов выбивать чуть ли не с бандитами, была ОГРОМНАЯ куча региональных льготников. Или вот например НовомосковскБытХим в своё время оплачивал своим сотрудникам проезд централизованно. А потом перестал. А сотрудники привыкли, что билет можно не покупать. Решение было простое и гениальное - поправили расписание электрички на полчаса назад вечерней, и на полчаса вперёд утренней. Договорённость об оплате была восстановлена мгновенно.
А ещё на некоторых станция простое введение перронного контроля давало 20-кратное повышение выручки в кассе.
То есть вот ситуация РЕАЛЬНО может быть таковой. Что не исключает порой, крайней неэффективности работы местных ЦППК.

[rainbow-i.livejournal.com]

Контроль нужен, ото ж! Решение с НБХ порадовало :) А льготники... Были бы билеты по адекватной цене - можно было бы говорить про уменьшение количества льготников. Но когда билеты стоят _столько_ - извините, у бабушек нет таких денег, чтобы на ту же дачу ездить...

[shutofsky.livejournal.com]

За федеральных льготников всё было ОК... Местные имели право вводить сами категории льготников, типа "участников куликовской битвы", или, например, расширение времени бесплатного проезда студентам - и не платили...

[tambovwolf.livejournal.com]

Вот тебе ссылочка по теме http://el-murid.livejournal.com/2231820.html

[vavilon08.livejournal.com]

откуда тезис про безубыточность московского метро?

[shaplov.livejournal.com]

Я когда-то изучал эту тему.
Поверхносный гуглеж говорит что в 2007 было прибыльным

Наиболее «свежие» данные по прибыли московского метрополитена – только за 2007 год. Тогда чистая прибыль ГУП «Московский метрополитен» выросла по сравнению с 2006 годом в 4,8 раза - до 2,2 млрд рублей. Можно предположить, что и в нынешнее время эта цифра как минимум не упала.
http://svpressa.ru/society/article/35478/
Полагаю что принципиально с тех пор ничего не изменилось...

[vavilon08.livejournal.com]

"Можно предположить" и т.д.
"За 2009 год московский метрополитен перевёз около 2,4 млрд. пассажиров. Исходя из стоимости поездки в этом году в 22 рубля, несложно подсчитать, что только от этой деятельности подземка должна была выручить около 52 млрд. рублей"

Ага. Льготников как считать будем? А тех, кто купил не-разовые билеты с приличными скидками?
Расходы бюджета считаем в доход, а потом прибыль метрополитена или это все же компенсация убытков?

Тезис "общественный транспорт всегда убыточен и дотационен" вроде никто еще не отменял. Он, кончено, может быть прибыльным, но на коротком отрезке времени, за счет ускоренного расхода ресурсов.
Также как и почта, между прочим.

[shaplov.livejournal.com]

1. Смотри где написано про "чистую прибыль". Этот параметр берется из бухгалтерской документации, и никакие перемножения количества поездок на стоимость билета тут не причем.
2. Погугли. Есть статьи за разные годы, где приводятся разные цифры. Но все в плюсе.

[vavilon08.livejournal.com]

Пожалуйста. За 2013 год.
Из бюджета Москвы метрополитену выделено на развитие почти 96 млрд. рублей. http://budget.mos.ru/gpg?id_gp=01&id_gpg=1
Чистая прибыль составила 4,05 млрд.
http://www.finmarket.ru/news/3761806

А если бы дали на 6% больше (100 млрд.), прибыль бы удвоилась.

[shaplov.livejournal.com]

Развитие -- строительство новых линий.
ЖД новые линии в центральной россии не строит, поэтому эту сумму из анализа следует изъять.

[vavilon08.livejournal.com]

А также покупка нового подвижного состава, ремонт имеющегося, ремонт станций. Еще сюда можно подтащить расходы на автоматизацию, оптимизацию всего и вся.

Кстати, РЖД свои пути тоже и ремонтирует, а кое-где новые колеи дополнительно кладет.

Я немного отвлекусь. Откуда вообще у метрополитена прибыль?

Смотрим на его устав. http://docs.cntd.ru/document/3671894
Раздел Основные задачи.

Основными задачами метрополитена являются:

2.1. Полное и качественное удовлетворение потребностей населения города в перевозках по линиям метрополитена с гарантированной их безопасностью;

повышение эффективности хозяйственной деятельности;

обеспечение мобилизационной готовности метрополитена.

2.2. Осуществление внешнеэкономического сотрудничества с предприятиями и организациями других стран, экспорт (импорт) продукции и услуг.

2.3. Выполнение функций заказчика по строительству новых, реконструкции действующих линий, развитию ремонтно-технической базы метрополитена, строительству объектов социально-культурного назначения и иных объектов метрополитена.

2.4. Для достижения указанных в настоящем Уставе целей и задач метрополитен самостоятельно планирует свою деятельность и определяет: перспективные планы перевозки пассажиров и развития провозной и пропускной способности и инфраструктуры на основе потребностей города в перевозках.

Ни слова о прибыли. Значит, если она есть, то задача 2.1 выполнена неполно, т.к. пассажиры всегда имеют потребность ездить дешевле.

[gorokhova.livejournal.com]

а меня конспирологические теории вот занимают - что там шло по тем рельсам в тот момент, когда электрички не шли? кто-нибудь видел? пустая дорога была или нет?))))

[shaplov.livejournal.com]

Думаю что пустая...
Всякие танки и так одновременно с электричками ходят... А то что надо чтобы совсем не видно было, маскируют под контейнеры... И не догадаешься что там внутри огого....