nataraj: (Бритый небритый)
[personal profile] nataraj
А на девятом этаже там сидели коректировщики.
.......
Рядом с ними на столе у них стояла батарея раций, и они все говорили. Отдельно стояла рация, которая слушала укропов.
.....
Да, укропская рация тоже говорила по-русски... Некоторые пытаются выпендриваться и говорить по-уркаински, но у них плохо получается. (далее серия анекдотов про "Общи вагины" и подобное)

По русски, Карл!! Укропская рация говорит по русски!! Это пиздец!

Date: 2015-07-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Не понимаю, почему все так носятся с этим русским языком. Я вот совок и, как любой нормальный совок, американофоб, но документацию тем не менее читаю (да и пишу) в основном по-английски.

... Преобразователь магазина в очередь ...

Date: 2015-07-04 07:16 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А уж насколько англофобы индусы. Тем не менее, отделившись от проклятых колонизаторов оставили их язык в качестве языка межнационального общения.

И американцы, отделяясь от Британии и не подумали изобрести себе новый язык. И во время Гражданской Войны Конфедерация не попыталась себе соорудить из диалектов дикси отдельный конфедеративный язык. Хотя шансы были не меньше чем у авторов украинского языка.

Поэтому, кстати, и носятся. Что нормальные люди, отделяясь от метрополии политически, не пытаются отделиться культурно. А укропы - пытаются.

Date: 2015-07-04 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Ну так то укропы (те, которые в правительстве). А нормальные украинцы (причём нормальные по своим, по украинским меркам, которые лично я могу категорически не разделять -- например, принципиальные антисоветчики и/или анти-РФ-овцы -- что с моей точки зрения делает их преступниками, а меня -- преступником с их точки зрения).. уф... подчёркиваю, нормальные со своей украинской точки зрения украинцы на данную конкретную инициативу своего правительства кладут болт.

Ну то есть с точки зрения нормального (про норму см. выше) украинца нормально просто проигнорировать наиболее идиотские решения своего правительства, и это, с их точки зрения, не повод менять всю систему. Зачем её менять, если плохие её решения можно проигнорировать, а хорошие (с их точки зрения, не с моей) у неё тоже есть? Полагаю, оно так во всех нормальных странах. Хотя, может, не во всех, может, это чисто русская постсоветская особенность. Не знаю, просто нет данных.

... Легенды - ложь, легенды врут, легенды для глупцов ...

Date: 2015-07-04 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Внезапно подумал: нет ли параллели между статусом русского языка на современной Украине и статусом секс-меньшинств в современной России? Ну то есть, принципиальное нежеление давать какой-либо официальный статус плюс запрет пропаганды, но отсутствие преследования за собственно использование. Ну и (остапа несёт... в смысле, нахожу дальнейшие аналогии прямо в процессе написания) наличие чётко противопоставленных унизительного и политкорректного названий для одного и того же.

... Вы есть говоримы о ...

Date: 2015-07-04 08:00 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Возможно и то, и другое есть части некоего более общего явления.

Но параллели между статусом секс-меньшинств и статусом русского языка быть не может. Потому что секс-меньшинства это меньшинства. Хотя и говорят, что бисексуальность это биологическая норма, на практике реализует это мало кто. А русский язык на Украине понятен всем более-менее образованным людям, и практически у всех найдутся темы, которые обсуждать по-русски проще и естетственнее - словарный запас богаче и вообще привычнее.

Тут скорее можно провести параллели с курением, которое последнее время у нас так же гнобить стали.

Date: 2015-07-04 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
По охвату -- да, наверное, а вот по механизмам борьбы моя аналогия гораздо ближе. У меня общих три пункта... даже четыре, а у тебя только один.

(а биологическая это норма или плотницкая, вообще не важно)

... А если никто не заметил его - то это не значит ещё ничего ...

Date: 2015-07-04 07:02 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Эээ...

Ты во-первых не путай, "язык" и "родной язык". И во-вторых когда язык случается не по любви, а по принуждению... Язык по принуждению чаще всего случается в случае когда один народ захватил другой народ, и является одним из элементов насилия над захваченными. И то это в целом в современном мире уже стараются не практиковать. А тут вообще страсть какая-то: тут русские сотни лет жили, их не захватывали, сами они никого не захватывали, и тут за здорово живешь над ними начинается языковое насилие... Тут в общем хочешь-нихочешь а обидишься...

Во-вторых родной язык является одним из элементов этнической идентичности. Достаточно сильным, надо сказать. И любые попытки наезда на язык воспринимаются как наезд на саму идентичность. Со всеми вытекающими....

Кроме того, возвращаясь к теме поста, я почти уверен, что если бы люди которые официально отдают приказы укропам, которые говорят по русски, вдруг начали бы отдавать приказы на том же русском, который они прекрасно знают, война бы очень быстро законичлась... Это многоходовая комбинация с разнообразными внутренними связями, но в течении среднесрочного периода все бы устаканилось бы к относительно мирному состоянию.

Date: 2015-07-04 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Я не про это, я про прямо противоположное. Политика тех, кто отдаёт приказы -- это, как ты выражаешься, пиздец. Но почему пиздец в том, что ихняя рация говорит по-русски? Даже если те, кто по этой рации говорит, искренне желают России и русским всяческого зла, почему бы им не говорить так, как им удобнее, а не так, как начальство приказывает? Твой пост я прочитал так, что в картинке "укропы, воюющие с москалями, сами говорят по русски" есть какое-то противоречие. Я никакого противоречия не вижу. В политике тех, кто отдаёт приказы -- вижу идиотизм, а в практике тех, кто их исполняет -- нет.

... Каждый человек по своему прав. А по моему нет. ...

Date: 2015-07-04 08:57 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
В моем восприятии родной язык -- это в некоторой мере универсальный маркер "свой/чужой".

И в целом я могу понять, войну разноязычных людей друг против друга. Освободительную или захватческую. Бывает.

Я могу понять войну одноязычных людей друг с другом. Ну надо им выяснить с какой стороны правильно разбивать яйцо. Рано или поздно договорятся.

А вот ситуация, когда командование сторон разговаривает на разных языках, а участники обеих сторон -- на одном под эти схемы не попадает. И это как раз крышу то и рвет...

Date: 2015-07-05 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Во время войны 1812 года русское командование (дворянство) говорило в основном по-французски. И что?

Date: 2015-07-05 09:44 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Я на самом деле не очень себе представляю глубину проникновения французского языка в ту эпоху... У меня скорее впечатление что это был язык "модного общения". Но я даже не про это.

Я про то, что для того чтобы подобие было достаточно полным, надо чтобы французско говорящее командование отдавало бы приказы русским убивать других русских во имя великой французской республики...

Date: 2015-07-05 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Да не про язык это война. Очень глупо ожидать, что эта война за украинский язык и против русского языка.

Date: 2015-07-05 09:32 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
А я и не говорю про то что война про язык... Я в комменте выше пытаюсь объяснить почему мне рвет крышу русскоговорящая рация, а не рассматриваю причины войны...

Date: 2015-07-05 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Так что удивительного в том, что русскоговорящие люди воюют за независимость своей страны от российской империи?

Date: 2015-07-05 10:47 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
С другими русскоговорящими, которые воюют за независимость той же страны от неросиийской империи? Это все конечно можно был бы списать на гражданскую войну, если бы не призывы бить москалей и строго обязательный украинский язык в верхах...

Date: 2015-07-05 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Призывов бить москалей в Киеве не слышно. Подозреваю, существуют они в российской пропаганде в основном. А противоречия между повседневным русским и обязательным украинским в школе я вообще не понимаю.

Date: 2015-07-05 11:26 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Долго думал что ответить. Подбирал разные варианты. Но думаю, чтобы не сотрясать воздух в ступе просто констатирую, что мое понимание от твоего тут сильно отличается.

Profile

nataraj: (Default)
Swami Dhyan Nataraj

July 2024

S M T W T F S
 123456
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 02:47 am
Powered by Dreamwidth Studios