nataraj: (Default)
[personal profile] nataraj
Мне совершенно не понятны текущие политические темы... Я не имею по ним какого-то особого мнения.

Мне глубоко непонятен процесс усыновления, его глубинные движения. Не понимая этого я не могу занять какую-то определенную позицию, кроме "да, наверное [%имярек%] понимает лучше меня", но это не моя позиция, моей -- нету.
Мне как-то по барабану кому дали гражданство. Депардье -- не самый худший в мире человек. На фоне уже имеющихся весьма сомнительных соотечественников он -- капля в море. Отберите орден у Нассера, блин какой-то...
Я не понимаю что плохого в законе призванном наказывать за массовые фиктивные регистрации... Повысили штраф за проживание без регистрации? Ну, не айс... Но не ужас-ужас... Обходится разными способами, уже давно понятно как. Не в регистрации беда.
Касаясь более раннего -- я не знаю можно ли танцевать на алтаре, или где там оно танцевалось, и насколько сильно это обидно.

Это все какая-то полнейшая хрень. Отдельные люди заявляют, что это все отвлекающие маневры, чтобы отвлечь народ от главного... Правдоподобно. Только возникает ровно один вопрос: А у нас что наш Генеральный -- шут призванный внимание отвлекать? Получается что так. И вот это вот -- самое для меня удивительное.

Date: 2013-01-09 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
У меня ощущение работы генератора законов из "Силайского яблока". Найди, почитай.

С новым законом - мне вот интересно, могу ли я на своей собственности жить без регистрации и не платить штрафов?..

Date: 2013-01-10 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] vavilon08.livejournal.com
причем дважды, как собственник и как проживающий.

Date: 2013-01-13 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bilderserg.livejournal.com
Можете посмотреть подробный материал про этот закон
http://kurs.ru/articles/14659/sobyanin-porezhet-vremennye-registratsii-v-nerezinovoy-moskve

Date: 2013-01-13 05:53 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Судя по этому подробному материалу, ничего особо предосудительного закон не делает.
Для того чтобы заработала нормальная регистрация по месту фактического прибывания (ничего особо плохого в этой практике я не вижу) нужно таки сломать привычные коррупционные механизмы... Чтобы люди науичились по-другому.

Пример: если у меня сейчас квартиросъемщики попросят регистрацию -- я напрягусь. Потому что никто так не делает, какие подводные камни -- неизвестно, сколько стоит -- ХЗ, и т.д. и т.п. И скорее всего я если не откажусь, то недвусмысленно поинтересуюсь, а можно ли как-то без этого... Но если с липовыми регистрациями будут бороться, то постепенно все больше людей будут регистрироваться честно, и это будет привычно и без напрягов для всех сторон.

Так что по пункту борьбы с компаниями продающими фиктивные регистрации -- я за.

Date: 2013-01-14 08:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
А скажите, зачем вообще нужна эта самая регистрация? Вот я, например, живу в Австралии (как и antonts, в ЖЖ которого я нашел ваш ЖЖ). У нас нет никаих прописок или регистраций. Нет никакого "паспортного стола", куда при смене места жительства нужно явиться в установленный законом срок, с установленным набором документов и т.д. И ничего страшного не происходит, никаких катаклизмов не случается, и 22 миллиона австралийцев не съзжаются в Сидней.

Date: 2013-01-14 07:03 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
А скажите, зачем вообще нужна эта самая регистрация?

Понятия не имею.

Но как программист, я имею дело со сложными системами, и государство -- тоже сложная система. И если какая-то система строилась из предположения А, то перевести ее на работу в режим когда предположение А не выполняется -- крайне затруднительно. Можно, но очень сложно.

На предположении о том что человек где-то прописан основаны практически _все_ бюрократические процессы (в данном случае я говорю о бюрократии в хорошем смысле этого слова). И для того чтобы изъять из оборота прописку или регистрацию, нужно переписать все эти процессы, при этом так, чтобы не нарушилась эффективность и связанность. Это во-первых долго, а во-вторых -- адски сложно, особенно учитывая, что государство не сервер, и нельзя сделать рабочую копию и погонять тесты на ней.

Именно поэтому в россии регистрация есть, а в австралии -- нету. И я отношусь к этому с пониманием... Некоторые ее аспекты крайне омерзительны, но основы этого явления -- мне более чем понятны.

Date: 2013-01-15 12:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Меня очень удивляет ваша забота об удобстве государства. Государство существует для вас, а не вы для него. Не имеет значения, как ему удобнее - имеет значение, как вам лучше. Если государство может привести агрументы в пользу прописки, т.е. что без нее будет плохо вам, тогда другое дело. Я таких аргументов не слышал. Наоборот, вы сами сказали, что побоитесь регистрировать ваших квартиросъемщиков. Т.е. вам лучше пойти самому на нарушение закона о регистрации и заставить их его нарушить, чем закон выполнить. Ну и зачем вам такой закон? Из сочувствия интересам чиновников? Редкостный альтруизм. Сложно изменить систему? А в этом мире все сложно. На то и есть государство, чтобы решить эту задачу.

Кстати, не думайте, что в Австралии и тем более в Англии государство всегда было белое и пушистое. Оно тоже очень хотело, чтобы было, как ему удобнее (и выгоднее). Но не могло противостоять требованиям народа и шло на уступки - неохотно, зачастую сопротивляясь и огрызаясь. Не ждите милостей у государства - не дождетесь. С таким подходом, как у вас, оно вам на голову сядет - собственно, уже село.

PS. Я тоже программист.

Date: 2013-01-15 05:41 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Кстати, не думайте, что в Австралии и тем более в Англии государство всегда было белое и пушистое
Ничуть не сомневаюсь. Просто там процесс демократизации начался существенно раньше...

Вот франции порядка ста лет ушло на смену с сословного до буржуазного общества (или как там это по уму называется) А у нас территориальная инерционность куда больше, и мы порядка 17 года XX века начали. Еще и ста лет не прошло...

Ну и зачем вам такой закон? Из сочувствия интересам чиновников? Редкостный альтруизм. Сложно изменить систему?

Сложно. Чтобы отвязаться от прописки, нужно чтобы у _всех_ служб на _всей_ территории были централизованные базы между которыми налажен регулярный обмен информацией.
Теперь вспоминаем, что у нас есть масса территорий, на который не то что интернет, электирчество бывает по праздникам... А люди там получают паспорта, права, паспорта моряка и т.п.

У меня просто глаза разбегаются при мысли от количества злоупотреблений которые можно учинить в отрезанном от центральной базе анклаве, при сквозной возможности пользоваться услугами. Повторное получение прав отобранных за пьяную езду в изолированном административном центре в республике Саха Якутия -- самое нивинное из того что можно учинить при наличии минимальной коррупционной составляющей на местах... Зачем мне это счастье, учитывая что этот пьяный водитель будет ездить по Москве, и в Якутию даже не явится, а просто кому надо денег заплатит, а права сюда просто перешлют... Нафиг нафиг.

Profile

nataraj: (Default)
Swami Dhyan Nataraj

July 2024

S M T W T F S
 123456
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:12 am
Powered by Dreamwidth Studios