nataraj: (Бритый небритый)
[personal profile] nataraj
Вот предположим что рано или поздно ситуация с ДНР и ЛНР разрешилась. Любым из способов. Или полной победой или полным разгромом.

Что будет с воинами-сепаратистами в обоих случаях -- примерно понятно. В одном случае сформируют основу государственности новых территорий и будут получать с этого бонусы, в другом -- те кого поймают будут отвечать по закону, а кого не поймают -- расселятся...

Что будет с официальными силовиками -- тоже понятно. Они военные, у них есть устав.

А вот что будет с Нац. гвардией? Они никому не подчиняются. воевать уже умеют и вооружены. Воевать в *НР уже по условию задачи нечего. Власть в самой Украине вроде как уже поделена. Чем они займутся? Кто и что с ними сможет сделать?

Date: 2014-11-22 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kat-bilbo.livejournal.com
Нацгвардия подчиняется правительству (какому ведомству, сходу не скажу точно). Собственно, она и была официально создана властью для того, чтобы организовать и подчинить разрозненных активистов, многие из которых уже были с оружием в руках. Там не так уж много людей, которые жаждут воевать; в основном они вернутся к своим мирным профессиям и к семьям. Для прочих останутся возможности реализоваться в армии или МВД.

Date: 2014-11-22 12:25 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Формально подчиняется или реально готовы исполнить непопулярный приказ?

Насколько я знаю вернуться с войны не так просто как кажется.

Date: 2014-11-22 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kat-bilbo.livejournal.com
Не имею данных для уверенного ответа.

Это правда, что не так просто. Но там реально много людей, которые только и ждут, когда, наконец, закончится и можно будет вернуться. Но в целом - что тут скажешь, как обычно, всё это ещё долго аукаться будет. Другое дело, что в этом конкретном случае общество готово принять отвоевавших. В первую очередь - общество, и это намного важнее, чем государство в таком случае. Потому что на Украине сейчас подняло голову много общественных и волонтёрских инициатив, и их становится всё больше. Уже сейчас реализуют поддержку, реабилитацию медицинскую и психологическую, переселение, трудоустройство и беженцев, и вернувшихся с войны. Начаты проекты по обучению, переобучению и профориентации. К сожалению, это больше общественные инициативы, чем государственные, но их количество растёт и приобретает всё большее влияние.
Вдобавок там сейчас очень сильно настроение на тему "отстроим страну заново", большой энтузиазм. Так что этим людям будет, куда и главное - во что возвращаться.

Я почему знаю - потому что у меня друзья массово волонтёрят, рассказывают.

Date: 2014-11-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aceler.ru (from livejournal.com)

Date: 2014-11-22 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Вообще-то их уже инкорпорируют потихоньку. В депутаты, в МВД... По формальному подчинению их сейчас перевели из МВД в МО, подозреваю, что в МВД они были раньше просто потому, что в лояльности Авакова сомнений нет, а вот лояльность и встроенность в новую власть военных была под сомнением. В общем, гвардейских бунтов я бы не ждал особенно.

Date: 2014-11-24 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Можно подумать, их создавали для того, чтобы что-то с ними делать.

Date: 2014-11-24 03:03 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Ну для чего их создавали -- мне сейчас не очень интересно. А вот что с ними будет дальше... Либо кто-то как-то в явном виде прекратит их существование, либо чем-то их займет, либо они самозаймутся. Вот только сами они не рассосутся, это точно.

Date: 2014-11-24 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Будет с ними дальше то, для чего их создавали.
Неинтересно - не нужно спрашивать.

Date: 2014-11-24 03:07 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Ну, если ты эти два факта связываешь, то поделись тогда своим представлением.
Я -- так не связываю.

Date: 2015-01-06 11:43 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Ну вот и опровержение прилетело...

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/01/06/n_6805105.shtml -- «Правый сектор» отказался подчиняться минобороны Украины

Date: 2015-01-06 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] kat-bilbo.livejournal.com
Ты не путаешь Нацгвардию с Правым сектором?

Date: 2015-01-06 11:59 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Да, похоже есть некоторая терминологическая разница о которой я был не в курсе.
Поэтому выше следует вместо "Национальная гвардия" читать "Члены организации правый сектор участвующие в боевых действиях на востоке Украины".

Date: 2015-01-06 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kat-bilbo.livejournal.com
Выше - это в посте?

Date: 2015-01-06 01:21 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Бритый небритый)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
И там тоже.

// С моей точки зрения это во многом одно и тоже, но я готов использовать более точную формулировку.

Profile

nataraj: (Default)
Swami Dhyan Nataraj

July 2024

S M T W T F S
 123456
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios