(no subject)

[nataraj]

Не понимаю, почему сантехник должен зарабатывать существенно меньше меня... Особенно с учетом того что заказ является фрилансом...

Родители почему-то напряглись на его ценообразование, а мне так казалось что оно столько и стоит... А теперь и я за компанию напрягся... хотя в общем то заплатить хорошему человеку за хорошую работу хорошие деньги мне казалось хорошо...

(В скобках отмечу что решать этот вопрос вообще без родителей нельзя, стояк в котором все происходит формально родительский)

Comments

[beldmit.livejournal.com]

Потому что тебя учить дольше.

[shaplov.livejournal.com]

Интересно, чьи ошибки выходят суммарно дороже, ошибки сантехника или ошибки программиста...

[alexkuklin.livejournal.com]

А что за работа и почем?

А учить - действительно дольше.
Сантехник - год, и за одни деньги; программист - минимум пять лет и совсем другие.

[shaplov.livejournal.com]

А что за работа и почем?
Переразвести практически все (включая водогрей и посудомойку) на металлопласте с заменой запирающих кранов, через слегка неконвенционную дверь в стояк. 9000р

Сантехник - год, и за одни деньги; программист - минимум пять лет и совсем другие.
ИМХО, тут главное родится с правильно растущими руками/правильно повернутыми мозгами. А сумма зароботка должна быть достаточной для того чтобы мотивировать человека с удачными ТТХ заниматься полезной для окружающих делятельность....

[nemesid.livejournal.com]

Нормальный сантехник не зарабатывает существенно меньше нормального программиста.
Я не знаю сколько получаешь лично ты, но 5 штук баксов сантехники и прочие электрики еще лет 5 назад имели.

[nemesid.livejournal.com]

год? :))) Вот меня радуют такие люди как Вы, честное слово :) Вы сами то хоть раз трубопровод делали? ;-) Сантехники учатся от 5 лет до некоего приемлемого уровня позволяющего самостоятельно работать и всю жизнь ;-)

[alexkuklin.livejournal.com]

Во-первых, айтишники тоже учатся всю жизнь.
Для того, чтобы начать работать, одного вуза недостаточно, нужно еще и самому впахивать.

Во-вторых, объем инженерных знаний и навыков, необходимых для работы с бытовыми системами водоснабжения и канализации - на порядок отличается от объема знаний и навыков приличного айтишника. Я не говорю про работу на уровне ТЭЦ или там ЦТП, разумеется - там другой уровень ответственности и навыков.

Грубо говоря, я в состоянии решить большую часть сантехнических задач в пределах собственного дома без привлечения сантехника, и давно так и делаю - при том, что целенаправленно я никогда этому не учился.

[alexkuklin.livejournal.com]

Ага. Я сейчас посчитал, сколько будет стоить монтаж кондиционеров в моем новом месте обитания - и получается, что даже с закупкой недостающего оборудования "то на то" выходит - заказать все "под ключ" или подготовить трассу и вызвать бригаду уже в той части, где нужно специфическое дорогое оборудование/расходники, типа вакуумного насоса, трубок, обжимного инструмента и хладагента.

[alexkuklin.livejournal.com]

Это только работа, или включая расходники?

[nemesid.livejournal.com]

Ну, сантехники тоже способны решить все айтишные проблемы в пределах собственного дома без привлечения программиста ;-) Вы поймите, уровень вашего задействования сантехники и их задействования компьютера- примерно одинаковый ;-)

Соответственно добавлю что необходимый уровень знаний сантехника Вы тоже видимо не представляете.

[alexkuklin.livejournal.com]

Ну видимо я не встречал профессионалов.
Половине встреченных мной сантехников надо было еще и объяснять, что и как делать.

[nemesid.livejournal.com]

А где бы Вы их встретили то? Они как раз всякими сложными вещами занимаются которые в обычных домах не встретишь.
Вот возьмём обычного человека, с какой вероятностью он будет программиста нанимать? Максимум человека который ему компьютер настроит.

[alexkuklin.livejournal.com]

В квартире, вестимо.
Я же сказал, что обслуживание уже ЦТП - это другая квалификация.
Ну так с ними "обычный человек" соприкасается так же часто, как и с администратором сети провайдер.

[alexkuklin.livejournal.com]

p.s. то, о чем говорите вы - это не сантехник, а инженер по эксплуатации коммунальных сетей, или как-то так.
то, что это действительно квалификация и все такое - я совершенно согласен.

[nemesid.livejournal.com]

Алекс Куклин, Вы бредите ;-) Какой еще инженер по эксплуатации? Вы в гугле этого инженера попробуйте найти ;-)
http://www.konto.ru/slesar-%E2%80%93-santehnik-nuzhnaya-professiya
вот, поглядите- примерный список того что нужно знать обычному ученику сантехника _на старт_, чтобы его вообще на объект допустили.

[alexkuklin.livejournal.com]

60 академических часов - офигительный объем знаний, ага.

ладно, мы спорим в разных терминологических и аксиоматических системах, а это совершенно бессмысленно.

[shaplov.livejournal.com]

Только работа

[nemesid.livejournal.com]

Ты заплати а потом напиши за сколько он управился. Мне почему то кажется что всё будет сделано за 1-2 дня максимум. Сразу поймёшь сколько он заработал работая на тебя в часах.