nataraj: (Default)
[personal profile] nataraj
Еще недавно я думал что [livejournal.com profile] pashap присылающий письмо в котором лежит доковский файл -- это самое страшное...
Ан нет...
Сегодня получил пистмо с двумя файлами. Один в кореле, другой заархивирован arj'ем!!!
Внутри архива тоже корел....
Ща привлекаю внешние ресурсы, чтобы посмотреть что в них такое...

Date: 2006-04-17 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
ARJ рулит!
У меня даже где-то был. Ж.)

Date: 2006-04-17 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
А нефиг выпендриваться :)

Date: 2006-04-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Ну, ПашаП вапще известный такими фокусами крендель. Ж.)

Date: 2006-04-17 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
"Широко известный в узких кругах" или просто "небезызвестный"? :)

Date: 2006-04-17 03:52 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Если бы я хотел повыпендриваться, я бы тебе прислал вот такой файл в ответ:

http://lj.shaplov.ru/2006/file_for_pasha.tgz

Попробуй прочитай! Схожие трудности я испытываю с корелом. С вордом на порядок меньше, но все равно неприятно их испытывать, когда это не обусловлено реальной необходимостью...

Date: 2006-04-17 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Ты хочешь сказать, что русские буквы там и в начале, и в конце - а не только "Николай Шаплов" в тэгах? В любом случае твои проблемы кажутся мне смешными - тебе известны программы, которые надо использовать. А именование их трудностями только из-за того, что тебе одна ОС симпатичнее другой - выпендреж.

Date: 2006-04-17 04:59 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Ты хочешь сказать, что русские буквы там и в начале, и в конце - а не только "Николай Шаплов" в тэгах?
Ты о чем?
В любом случае твои проблемы кажутся мне смешными - тебе известны программы, которые надо использовать.
Хочешь я тебе скажу какими программами делался тот файл, тебе от этого станет сильно легче? Это был tar gzip и OpenOffice 2.0

Я могу например начать разговаривать по французски... Станет ли от знания того что я говорю по французски кому-то удобнее меня понимать?

Есть некоторые принципы представления информации, которые кажутся мне само собой разумеющимися, и общепринятыми. Я понимаю что произвольно взятый юзверь может быть неграмотным, и передавать информацию как попало, но твое упорство в безусловном отвержении этих принципов остается для меня чем-то совершенно непостижимым...

Date: 2006-04-17 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Паш, как ни грустно это звучит, но, по-моему, он прав.

Date: 2006-04-17 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Фчом разниццо? Ж.)

Date: 2006-04-17 05:23 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Если быть более точным в рассуждениях, то оно выглядит так:

При написании e-mail'а есть два стандартных способа представления текстовой информации.
I. Plain text
II. Html

При этом при формирования письма следует пользоваться правилами.

1. Применение Plain Text'а предпочтительнее чем применение Html. Html следует использовать только в случае если есть острая и обоснованная необходимость в разметке, раскрашивании и прочем украшательстве. В случае если украшательства можно избежать, это следует сделать.

2. По возможности не следует передавать в e-mail'е текстовую информацию иначе как способами I или II. Извеняющими обстоятельствами является необходимость сохранения постраничной разметки(а так же сохранение чего-то чего не может обеспечить html), или в случае когда формат файла задан внешней постановкой задачи, и e-mail используется лишь в качестве "транспотного протоклоа" для передачи этого текста.

Оба этих правила составлены исходя из принципа бритвы Аккама. Ибо введение дополнительного формата представления текста ведет к ненужному преумножению сущностей. Случай придельного преумножения сущностей я тебе продемонстрировал послав файл в формате OpenOffice.

Date: 2006-04-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
tar gzip меня не интересует - я спросил, есть ли в результирующем тексте русские буквы, кроме слов "Николай Шаплов", повторенных два раза среди html-тэгов. Если все прочее - код, то он, как ты понимаешь, меня уже не интересует. Что же касается повышенных требований к форме предоставления информации - то это исключительно твое собственное желание халявы.

Date: 2006-04-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Видишь ли, смешно предъявлять требования к форме предоставления информации, если эта информация нужна тебе. В крайнем случае всегда можно попросить выдать тебе ее в том виде, в котором лично тебе удобнее. А введение каких-то абстрактных норм, обоснованных твоей внутренней логикой, не имеющей отношения к другим людям - по меньшей мере странно, и создает проблемы опять же тебе - что мы наблюдаем на примере данной дискуссии.

А Оккам пишется через "О".

Date: 2006-04-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
В принципе - ни в чем. Я просто уточняю :)

Date: 2006-04-17 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Паш, это общепринятые и-нетовские нормы. А не абстрактные.
Не могу сказать, что это именно правила, которым следует строго следовать.
Но обычно делают именно так.

А если делают не так, то стоит чётко указать причину, навроде "а я так привык", "мне так больше нравится", "у нас так все делают" (имеется ввиду локальное сообщество), или просто "иначе делать было лень". Ж.)

К примеру, когда ты расплачиваешься в булочной, ты ожидаешь что сдачу тебе дадут рублями, а не иенами, или туграми, хотя прямо об этом не просишь.

P.S. Звиняйте что влез в дискуссию. Фсё сугубо из любви к искусству.

Date: 2006-04-17 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Хм. Ну, если всё равно куда надо попасть, тогда всё равно, куда идти. Ж.)

Date: 2006-04-17 06:04 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Я то как раз за, а то я один уже устал...

Date: 2006-04-17 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я не знаю, что в них такого общепринятого. Мне всегда казалось, что для любого вида информации существует свой стандарт, а пытаться причесать все под одну гребенку - мартышкин труд. Требовать предоставить художественный текст с разметокй или графическую информацию в текстовом формате - идиотизм. Отдельный вопрос относительно выбора между html и winword-ом - однако если "общепринятый" формат определять как наиболее часто используемый в сетевом сообществе вообще - то html проиграет.

Date: 2006-04-17 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] frederick-taer.livejournal.com
Не, Паш. Если "вообще" - то html выиграет с большим отрывом.
Ну ты прикинь, сколько в мире .доков и сколько .хтмлей Ж.)
Впрочем это имеет отдалённое отношение к предмету дискуссии.

Если у тебя был текст в ворде и ты его заатачил, то ты прав.
Зафиг перекодировать, если не было заказа.

А вот если ты прислал текст в кореле - то это уже жесть.
Чего тогда не в гифе или мп3? Ж.)

Ну, и, опять же, ARJ, хоть я и фанат, сейчас, мягко скажем, редкий орхевадор. Ж.)


P.S. Мож я тебе перефотографирую? А то у тебя аватар хороший, но качество уж больно грустное. Ж.)))

Date: 2006-04-17 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Я могу скинуть статистику по использованию в заяках ПС текстового формата, доков и хтмл. При имеющемся количестве этих заявок это, имхо, достаточно представительная выборка общепринятой формы текстовой информации в письмах.

История с доком - именно из этой самой серии: документ был именно в ворде. А с корелом и arj - это вообще не ко мне.

P.S. Мне нравится именно этот. Вряд ли у тебя получится снять так, что мне понравится. А качество меня не волнует.

Profile

nataraj: (Default)
Swami Dhyan Nataraj

July 2024

S M T W T F S
 123456
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios